CA4LA音樂連接 vol.7
魚人的茂木欽一
繼續敲響“現在”的轉折點
對於藝術家來說，在創作作品的過程中肯定會有一些轉折點，有時也會有活動。
“CA4LA MUSIC CONNECTION”是一系列項目，藝術家將接受采訪，了解他們自己活動的轉折點。
第7次登場的藝術家是魚之人的茂木欣一。
1991年以單曲《Hikoki》出道，以雷鬼/配音為中心，涵蓋多種流派的音樂性、主唱佐藤真司的聲音和獨特的抒情世界，受到了許多人的喜愛。 1999年，由於佐藤的去世，他們暫時停止了活動，但在2005年以茂木欣一領導的“RISING SUN ROCK FESTIVAL”重新開始，此後一直持續進行現場表演，目前僅在日本進行。在世界各地都有粉絲。將於7月9日上映的《電影：Fishmans》是Fishmans的權威紀錄片，由成員、關係密切的藝人和相關人士講述了迄今為止尚未公開的樂隊內幕。所以這次我們向茂木先生詢問的不僅是電影，還有電影中沒有提及的重啟背後的情況，以及與CA4LA聯名系列的棒球帽。
文：金子篤武
攝影：垂海佳奈
髮型設計：津田千秋
Interview:魚叉·茂木欣一
「這是一部關於魚人的電影，但它也是每個人都看過的電影。這是一部告訴我們人生中有大有小的轉折點將決定未來的電影嗎?」
(C)2021 年《魚人》電影
茂木令我感到驚訝的是，迄今為止一直參與 Fishmans 的朋友們在鏡頭前談論我完全不知道的事情。當然，為了這部電影，我事先就跟他們說希望他們合作，但由於除了我之外，其他人都先後退團了，所以還是有不少微妙的地方。思維但是，隨著鏡頭的轉動，我能夠看到成員們誠實地談論一些可能很難說的事情，這就是最大的驚喜。
茂木出道已經30年了，所以我想我能夠談論它，所以我認為這是一個很好的機會。另外，作為個人，我看這部電影時的感受當然是，這是一部關於菲什曼斯的電影，但它也是一部適合每個觀看它的人的電影。今天採訪的主題是“轉折點”，我覺得這是一部電影告訴我們，我們所做的每一個決定，選擇或不選擇，都將創造未來。
茂木我會 做的（笑）。但我明白了，這是真的，“未來的一部分”。確實，你在那一刻與對方所說的話將創造未來。
以茂木 傳記為例，“1994年5月，小島健介退出”，不是嗎？但我從來不知道字裡行間到底發生了什麼。 Fishmans 基本上是一支在聲音方面努力工作的樂隊。有些樂隊排練後可能會花更多的時間談論，但對於菲什曼斯來說，重點是在播放聲音的場景，而在不播放聲音的時候，則是他們如何動搖自己的感情，這是第一次我已經知道了這件事。
小島 茂木不是說過“（Fishmans）是我最後的樂隊”嗎？儘管我可以自己組建一支新樂隊，但我很驚訝地發現我決定將其作為我的最後一支樂隊，這真是太棒了。我實在無法想到要放棄音樂，所以如果我認為“我別無選擇，只能努力練習”，或者如果方向完全不同，我想我會自己組建一支新樂隊。儘管小島先生熱愛音樂，但他還是決定說：“這就是結局”，並從此改變了他的道路。
「我想大家都在想‘這是第一次也是最後一次’」
茂木 是的，所以他對HAKASE-SUN有很多技術知識，所以我猜他退出是因為他想與各種局外人進行會議，而不僅僅是Fishmans。然而，當我聽到從從他的嘴裡看，他似乎曾經有一段時間在精神上受到了相當的忽視。這和我想像的“我想知道他是不是這樣”很不一樣，或者更確切地說，我認為每個人的衝突只有他自己才能理解。
茂木我真的感受到了。電影裡有一個場景，我說“我沒有問佐藤君歌詞是什麼意思”，我說“我想我現在應該問他”，但畢竟我沒有問我自己20多歲了。我想我覺得這將是正確的處理方式，而不觸及這一點，只專注於佐藤君所做的事情。我現在已經50多歲了，但我確實感覺到20多歲和50多歲的人與20多歲的人受到的待遇不同。
茂木敏充：我並沒有想，“你什麼時候要談論這些事情？”我感覺我的頭腦更有條理了。當然，這並不意味著佐藤君會回來，我在想，“我該如何理解一個人的死？不，我無法理解它，對吧？”我對待菲什曼斯的方式，我對待佐藤君的方式……我無法用語言很好地表達，但我在電影中所說的讓我感覺我已經做出了決定。
茂木敏充：是的，我想每個人都是這樣的。正如我之前所說，Fishmans 是一個以最好的方式演奏佐藤君歌曲的組合，所以我們並沒有真正談論我們的內心和想法。因為佐藤君不能喝酒。這就是為什麼我們幾乎從未在音樂以外的領域發生過爭吵。
茂木同學說得對。我想每個人都會想：“這是第一次，也是最後一次。”
「在懷舊中沒有做魚人的想法，佐藤君的話在任何時代都會回響，所以如果你需要用現在的力量告訴它，那就是你一直在想的事情」
Hibiya Noon 是Motegi Fishmans 組織的“Tokon”活動的舉辦地。第一次是1997年，《SUPER BUTTER DOG》和《YO-KING》問世，1998年是兩人與Buffalo Daughter，一場嚴肅的音樂競賽。首先，雖然在電影裡出現了一點，但在我們出道的那年九月初，我們在新宿Alta前面的廣場進行了現場表演，我認為那是我們的出道作為戶外表演。我願意，但那場現場很有趣。這是一場讓我思考“這不是五人魚人中最有趣的一場演唱會嗎？”的演唱會。佐藤君是那種在城市裡走來走去就自言自語的人，所以他的歌最好是在陽光下自然地出來，而不是在封閉的地方說話。不知道是不是有一種鈴聲響起的感覺。 。佐藤君那天心情真的很好（笑）。
茂木敏充：這是我開始在 Yaon 演奏“Tokon”的部分原因，但 Yaon 的所有現場表演都令人難忘。 1998年10月我們做的live就像是一片叢林，舞台上排列著植物，感覺我們就是從其中出現的。我對它有很多回憶，它是演奏菲什曼音樂的完美場所。
茂木同學確實如此。如果你抬頭看，你會看到那裡有一座建築物，感覺就像有一架飛機在飛翔。
茂木確實如此，不是嗎？ 2019年正好是佐藤君去世20週年，所以我想珍惜這樣一個里程碑的時機。例如，2011年是佐藤君去世13週年紀念日，當時我正在Yaon進行現場表演。
茂木說得對。因此，我們決定在電影的故事確定之前製作2019年的《Tokon》，以我們自己的方式，感覺像是與某種聲音的決裂。所以，我想你在電影裡見過，但在《空中的夢》中，佐藤君的聲音和HONZI的小提琴一起表演。
茂木聽到你這麼說我感到最高興。我認為如果我們不做一些讓我們今天有感覺的事情，那麼再次推出 Fishmans 這個名字就沒有意義。首先，我做《Fishmans》並不是出於懷舊的想法，而佐藤君的話無論在哪個時代都會引起我的共鳴，所以我一直認為我需要用我現在的力量來傳達它。
“ (Fishmans的重啟) 最好的一盤是最好的契機。
茂木：最重要的是 2005 年 4 月發行的精選專輯《Kuuchu》和《Uchuu》。我們的音源是由兩家唱片公司Pony Canyon和Polydor發行的，我在2004年就考慮過歌曲順序。 “最初，在90年代，我在考慮專輯中歌曲的順序，所以我喜歡考慮這類事情。如果我們按照歌曲的順序進行現場表演，那就太好了。”
茂木：確實是偶然發生的，但是當我在流程中聽到它時，我認為我忍不住在2005年做了一場現場表演。我認為之所以有人來找我討論這個版本本身，是因為有人想听它，而當我實際編輯它時，也收到了很多反饋，這也讓我受到了鼓舞。所以，畢竟，製作一張精選專輯是最好的機會。
茂木同學：我一直在想，“有一天我們需要和 Fishmans 一起進行現場表演。”然而我根本不知道該怎麼做，而且在Fishmans的活動停止後，我加入了Skapara（東京Scalar Paradise Orchestra），所以我對讓Skapara的活動走上正軌有了強烈的責任感。為斯卡帕拉形成一個新的聲音是不夠的，我不能讓菲什曼斯恢復他們的活動。在這樣的情況下，斯卡帕拉在2003年和2004年進行了歐洲巡演，作為一支樂隊，一種巨大的團結感誕生了。然後就產生了 Fishmans 最佳專輯的想法，我覺得我生來就有這樣的想法：“如果是現在，也許有可能。”
茂木是啊，我想，“也許就在這裡。”
「我認為即使你用聲源聽它也會很滿意，但魚人的歌曲的最大樂趣是在現場播放，這也是佐藤先生最強烈的說法」
茂木我認為，如果我們能夠通過與新一代或自 2000 年代以來一直活躍的人們互動來連接 Fishmans 的音樂，那就太好了。這就是我如何將UA、（長住）隆和（原田）郁子醬視為我可以信任的歌手。然後，奇蹟般的發展，（今和野）清四郎先生的加入，這是一個奇妙的聯繫。清四郎先生絕對是一位在青少年時期就深受佐藤君影響的藝術家。
茂木敏充：真的感覺有點過頭了，我想，“這很好”，即使在舞台上也是如此。我記得我是這麼想的。
茂木敏充：我完全明白“這不是佐藤君”的觀點，或者更確切地說，我是在我已經理解這一點的前提下才這樣做的，而且我更感興趣的是聽到 Fishman 的歌曲而不是被說了一些事情，我更害怕不被接受。當然，我想你聽音源就會感到滿意，但Fishman的歌曲最好的部分是現場聽，這也是佐藤君說得最強烈的。畢竟，Fishmans 的音樂在現場引起共鳴。
茂木：另外，《Rising》是1999年開始的，《Fuji Rock》是1997年開始的，但苗場直到2000年以後才真正開始發展。如果佐藤君在21世紀仍然表現出色，我確信這就是風景。你應該關注Rising的SUN STAGE、Fuji Rock的GREEN STAGE、FIELD OF HEAVEN，當我想到“我正在看這個風景”時，我就情不自禁地站在那裡。說實話，我也覺得“佐藤醬想在這個舞台上發出很大的聲音，並竭盡全力地移動”。你想玩故事的延續。
茂木塞羅的最新專輯（“POLY LIFE MULTI SOUL”）的節奏結構非常令人震驚，我真的很想嘗試與樂隊對抗。我想和新一代的人才站在同一個舞台上發出聲音，我想這就是“鬥志”。
茂木敏充：我很高興聽到這個消息。但說實話，在21世紀，我從來沒想過人們會到處說“我聽菲什曼的”或“我愛你”。
茂木敏充的“Rate Your Music”排行榜（美國數據庫網站。菲什曼斯在歷屆世界知名傑作中排名靠前）。我也很驚訝。 “這種事時有發生。”然而，在我驚訝的同時，Fishmans的音樂對我來說絕對是第一，而且我真的很喜歡它，所以有一部分我只能說：“如果你聽它，你一定會喜歡它它。”我一直以為是那樣的音樂，但現在我更加確信了。
“從現在開始，如果有孩子戴著這頂帽子，我會擊掌 (笑)
Akimoto對我來說，Fishmans 一直是一個帽子樂隊（笑）。這次看電影的時候，老鏡頭里佐藤先生戴了很多帽子，他戴著一頂非常有趣的帽子，讓我想知道，“那傢伙是誰？”
我印像中佐藤茂木總是戴著帽子。而且，你的穿著方式很時尚。感覺很自然，就像它是我身體的一部分一樣。在菲什曼家族中，我認為我是最好的。
茂木：是的，結弦總是戴著“家族”的帽子（笑）。但說實話，佐藤醬穿得很好。我認為《喬治國王》中有一張他戴著大約五頂帽子的照片。
因為我是秋元，所以當有人向我詢問這次聯名系列，我立即說：“我想做。”
茂木這頂帽子很漂亮，不是嗎？佐藤君也會很高興的。
茂木：我戴過一段時間，但是打鼓的時候會動很多，所以即使戴了它也會飛走。所以，當我玩的時候，我會把所有的配件都拿掉。從後面看著佐藤君等人，我就想：“大家都很時尚，但我……”（笑）。
茂木同學：一般來說就是「T卹+短褲」（笑）。但佐藤君不只是帽子很時尚，他的一切都很時尚，而且他還很擅長疊搭舊衣服。我在盛夏的時候穿羽絨外套去參加節日，我穿起來也很好看。我認為計算得很好。電影中有一個場景是佐藤君畫畫，簽名時還畫了一張插圖，上面寫著“先生”，所以我認為他的平衡感很好。我相信，說到時尚，我本能地知道從這個角度戴帽子會呈現最好的外型。
莫吉我也這麼認為。比如說，即使是一首歌詞，當佐藤君呈現給我們時，它也幾乎是完整的。但我相信到那時你已經做了很多修改。粉絲俱樂部公告裡有佐藤君的詩的版塊，那裡的詩就變成了《Zutto mae》的歌詞，我也學會瞭如何打磨原詩，所以我在家裡想了很多。我同樣的，我覺得這就像在家裡的鏡子前相當執著地嘗試時尚，堅持下去然後出去。
我一直希望有一天能夠見到佐藤秋元先生，能夠以這種方式參與CA4LA我真的很榮幸。
我希望年輕的茂木敏充經常穿它。當我說“我在聽Fishmans，我也在聽”時，他們成為朋友的速度變得非常快，我非常喜歡這種關係。我想知道人們如何僅僅通過自己喜歡的音樂就可以變得如此親密，而現場表演是終極的，但我一直認為，“這就是你與觀眾建立聯繫的方式。”
當我看到有人穿著寫著“I'M FISH”的 T 卹，而我和其他人走在同一條路線上時，比如Motegi Rising，我會給他們高五分。從現在開始，如果你看到一個孩子戴著這頂帽子，請給他們一個高五分（笑）。
(C)2021 年《魚人》電影
茂木欣一KIN-ICHIMOTEGI
1967年出生，來自東京。1987年，他在明治學院大學讀書時與佐藤伸治、小島謙介結成了魚之隊。負責打鼓。91年，以《HIKOUKI》出道。2001年，正式加入東京斯卡樂園管絃樂團。2005年，我們邀請了嘉賓歌手，並恢復了魚人的活動。之後不定期進行現場活動。2019年也是Fish Mans出道30周年。
《電影:魚人》
7/9 (五) 新宿WALD 9、澀穀CINEX等全國公開
導演：手島由紀 演員：佐藤真司、茂木欣一、小島健介、柏原結弦、葉加瀨孫、HONZI、關口“dARTs”道雄、小暮慎也、小宮山清、ZAK、原田郁子、花regumi、UA、YO-KING、Kodama日本人
企劃、製作：酒井俊穗
發行：ACTV JAPAN/Iha Films
